记者：您觉得湖南文化产业的发展，是湖湘文化成功转型的一个表现吗？

伍继延：湖南文化产业的发展，我认为当然是湖湘文化转型的一个标志。为什么？很简单，文化产业也属于工商业。换句话说，也就意味着我们的湖湘文化，在文化产业领域里面已经独领风骚，在全国站到了一个主流的地位上。从这点上讲，我认为湖南文化产业的兴旺，肯定是湖湘文化成功转型的一个表现。

但是，它不能代表着湖湘文化成功转型的全部。换句话说，湖湘文化要成功转型的话，必须在若干层面上，都转型为一种适合市场经济与全球化的文化，甚至领先于世人的文化。那么，它必须在一些基本问题上有所创新，比如说价值观的重建，如何解决传统儒家文化的义利之分、义利之辩，湖湘文化如何在义利关系上有自己独到的见解？换句话说，我们的湘商文化能否提出自己独到的见解，达到一个新的高度。这是价值观层面的问题。

如果“心忧天下”，是在价值观上强调我们需要担当更多的社会责任，而“敢为人先”，则是指我们在方法论上需要更多地创新。敢为人先不是瞎折腾，而要体现我们在企业发展的制度层面、市场经济的组织方式等方面的创新，体现在企业的商业模式、管理架构上的创新，体现在技术进步和企业文化建设方面的创新。

如果说我们湖湘文化转型为湘商文化，而我们湘商文化从价值观到方法论都能够成功地转型，成功地引领华商文化，那么我们才能说，湖湘文化转型成功，在新的历史条件下又成为独领风骚的优秀的地域文化。

当然，文化产业的发展非常重要。文化产业是湖湘文化转型的先锋，但它的成功不代表全部。作为先锋，它是摸索着前进，有可能成功，但也有可能是失败的。

记者：您认为在现在的市场经济条件及全球化背景下，如何更好地继承进而发展湖湘文化？或者说湘商文化？因为在您看来，湘商文化就是湖湘文化一个新的发展方向。

伍继延：在市场经济和全球化的背景下，湖湘文化是否需要转型，我想必须停止这种没有意义的争议。马克思都说螺旋式的上升，螺旋不也是向相反的方向跑？虽然看起来是相反的，实际上是前进和进步的。

更好地继承和发展湖湘文化就得转型。因为每个阶段上湖湘文化都有优秀的表现，它曾经表现为优秀的军事文化，就是湘军的崛起，也曾经表现为优秀的政治文化，那就是以毛泽东为代表的一大批湖南籍领袖的出现。在现在这个市场经济的条件下，必须表现为一种优秀的工商业文明。换句话说湖湘文化如果在这个社会转型过程中，不能有突出表现的话，那么对不起，它就只能进入历史博物馆。

现在这个时代，和平与发展是世界的两大主题。如果说我们的军事文化还有价值的话，主要体现为它的威慑作用，但是没有实用价值。而湖湘文化的发展，将来的民主政治是一方面，它在中国台湾的马英九先生身上已经体现出来。在我们大陆，则更多体现在经济建设上。如果湖湘文化还能体现自己价值的话，那就必须在工商业文明上有所表现。

我们讲湘商文化，意味着湖湘文化必须转型。从这个意义上讲，把湘商文化这面旗帜高扬起来，这是一种责任。现在不是搞无谓的争论的时候，而应该集中精力，以湖南人的精神去努力奋斗，把湘商文化作为湖湘文化在市场经济和全球化背景下的新的发展方向，旗帜鲜明地提出来。

记者：湖南文化产业的问题也好，湖南电视引起争议也好，还是目前我们现实中很多的问题，很多时候可以归结为从鸦片战争以来的经济、政治和文化，或者说器物、制度、文化三者关系的问题，是这个三角关系失去了平衡的一个表现。您认为呢？

伍继延：器物、制度、文化三者关系的问题，也就是过去常常讲的中学为体、西学为用的问题。洋务运动是从器物层面上解决问题，孙中山也好、毛泽东也好，是从制度层面上解决问题，那么现在是从文化上来解决问题。但是这个问题不同于文化产业的问题。要把两个问题分清楚，文化问题是整个国家民族和中华文化复兴的问题。

仅仅从文化产业这个角度而言，其实它是很容易就沦为一种“文化鸦片”的。并不是卖得出去的都是好东西，卖得出去的文化产品很多是“文化鸦片”，对不对？想依靠文化产业来振兴文化，那是空谈。只能说它是代表一方面，文化产业是市场引导的产业，过度市场化就会变为“文化鸦片”。

我们从事湘商文化，就必须坚守这个底线。湘商文化和湘商文化产业是两码事，凡是湘商从事的文化产业都叫湘商文化产业。而湘商文化建设，我们是把它作为湖湘文化的未来，作为湖湘文化发展的方向和复兴的希望，作为湖湘文化的第三次崛起，来做这个事业的。